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/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V08 / V8_373.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1991-07-08  |  15KB
  1. Return-path: <ota+space.mail-errors@andrew.cmu.edu>
  2. X-Andrew-Authenticated-as: 0;andrew.cmu.edu;Network-Mail
  3. Received: from andrew.cmu.edu via trymail for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/space/space.dl@andrew.cmu.edu (->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/space/space.dl) (->ota+space.digests)
  4.           ID </afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/Mailbox/andrew.cmu.edu.559.0.0>;
  5.           Fri, 23 Sep 88 06:39:13 -0400 (EDT)
  6. Received: from andrew.cmu.edu via qmail
  7.           ID </afs/andrew.cmu.edu/service/mailqs/q000/QF.andrew.cmu.edu.233a29a8.5c22e>;
  8.           Fri, 23 Sep 88 06:38:36 -0400 (EDT)
  9. Received: by andrew.cmu.edu (5.54/3.15) id <AA00545> for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/space/space.dl; Fri, 23 Sep 88 06:36:47 EDT
  10. Received: by angband.s1.gov id AA08370; Fri, 23 Sep 88 01:07:54 PDT
  11.     id AA08370; Fri, 23 Sep 88 01:07:54 PDT
  12. Date: Fri, 23 Sep 88 01:07:54 PDT
  13. From: Ted Anderson <ota@angband.s1.gov>
  14. Message-Id: <8809230807.AA08370@angband.s1.gov>
  15. To: Space+@andrew.cmu.edu
  16. Reply-To: Space+@andrew.cmu.edu
  17. Subject: SPACE Digest V8 #373
  18.  
  19. SPACE Digest                                      Volume 8 : Issue 373
  20.  
  21. Today's Topics:
  22.         Re: "It's because of all those satellites..."
  23.            Re: access to space; how to deny
  24.          Re: Are we ready for terraforming???
  25.               Re: Another Titan failure?
  26.       Re: Devolution (Was discussion on overpopulation)
  27.          Re: Are we ready for terraforming???
  28.          Re: The sun as a trashcan (was : Plutonium)
  29.           Re: space exploration/exploitation
  30.             Re: Shuttle names--old and new
  31.          STS-26 and Manifest Releases Posted
  32.           RE space exploitation/exploration
  33. ----------------------------------------------------------------------
  34.  
  35. Date: 7 Sep 88 15:19:23 GMT
  36. From: agate!soup.ssl.berkeley.edu!gckaplan@ucbvax.berkeley.edu  (George Kaplan)
  37. Subject: Re: "It's because of all those satellites..."
  38.  
  39. In article <7844@cit-vax.Caltech.Edu> mangler@cit-vax.Caltech.Edu (Don Speck) writes:
  40. >This last weekend my Mom mentioned to me that the weather where
  41. >she lives is unusual this summer (it is here too), and she posited
  42. >that global weather is messed up "because of all those satellites".
  43. >
  44. >Although I hastened to explain that it's caused by pollution,
  45. >I wonder how prevalent this misperception is among U.S. voters?
  46. >
  47. >Do you suppose that one could get that idea by seeing the conspicuous
  48. >smoke and fire of solid rockets?
  49. >
  50. >Don Speck   speck@vlsi.caltech.edu  {amdahl,ames}!cit-vax!speck
  51.  
  52. How about the satellite weather images that can be seen every day on
  53. television news?  
  54.  
  55. I think there has always been some confusion between predicting the 
  56. weather and causing it.  Certainly that's a common theme in casual
  57. conversation.  Some local TV weather forecasters even use this theme
  58. themselves, taking "credit" for good weather and apologizing for
  59. storms.
  60.  
  61. It's a simple extension of the cause-and-effect of weather reporting
  62. to blame the "satellites" for the odd global weather those satellites
  63. report.
  64.  
  65. - George C. Kaplan        gkaplan@sag4.ssl.berkeley.edu
  66.                 ..!ucbvax!sag4.ssl!gkaplan
  67.  
  68. ------------------------------
  69.  
  70. Date: 7 Sep 88 18:21:22 GMT
  71. From: jpl-devvax!lwall@elroy.jpl.nasa.gov  (Larry Wall)
  72. Subject: Re: access to space; how to deny
  73.  
  74. In article <8809070005.AA02422@angband.s1.gov> BEB@UNO.BITNET (Bruce Bettis) writes:
  75. : att!chinet!mcdchg!clyde!watmath!water!utgpu!utzoo!henry@ucbvax.berkeley.edu
  76. : (Henry Spencer) writes:
  77. : > ...but there's nothing
  78. : >impossible about shooting down a launcher with more mundane weapons.
  79. : 
  80. : Like, say, a sneaky Marielito (to keep the threat Cuban :-) with a slingshot
  81. : and a bag of rocks? (How mundane can you get?) No doubt a few well-placed
  82. : shots would at the least scrub a mission. Particularly this "first" Shuttle
  83. : launch...
  84.  
  85. How deep a hole would you have to drill in the side of an SRB to create
  86. a situation virtually indistinguishable from what happened to Challenger?
  87.  
  88. How long would it take?
  89.  
  90. Do those who assemble SRBs have security clearances?
  91.  
  92. How well guarded are those SRBs?  Would a drill hole be detected?
  93.  
  94. What about the SRB nozzles?  Would a hole in one of those lose the mission?
  95. How much disparity in thrust can the stack put up with?
  96.  
  97. Can the hold-down bolts keep the thing from taking off if one SRB fires and
  98. the other doesn't?  Are there any wires to clip that would have this effect,
  99. and go undetected?
  100.  
  101. What would be the effect of a well-timed model airplane with a zip gun putting
  102. a tracer bullet into the ET as it was lifting off?
  103.  
  104. Just bein' unusually paranoid, as usual.
  105.  
  106. Larry Wall
  107. lwall@jpl-devvax.jpl.nasa.gov
  108.  
  109. ------------------------------
  110.  
  111. Date: 7 Sep 88 18:24:37 GMT
  112. From: concertina!fiddler@sun.com  (Steve Hix)
  113. Subject: Re: Are we ready for terraforming???
  114.  
  115. In article <44600019@pyr1.cs.ucl.ac.uk>, william@pyr1.cs.ucl.ac.uk writes:
  116. > 
  117. > >I don't recall hearing of any similar effects after World War II,
  118. > >during which all major cities of Germany and Japan were converted
  119. > >into soot and CO2.
  120. > 
  121. > The major difference between a nuclear blast or eruption and a 
  122. > conventional bomb attack is that the latter is a slow gradual effect
  123. > using low power weapons.  Nothing is thrown very far.  Any dust that
  124. > is formed is not kicked into the upper atmosphere with the old bombs.
  125.  
  126. It's not the size of the bomb that's the important factor, but the
  127. size of the resulting fire:  the firestorms of Dresden and Tokyo were
  128. quite comparable to the expected results from nuking any major city
  129. in the present.  A typical attack began with some high-explosive
  130. loads to scatter debris, break gas and water mains, and hinder fire
  131. fighting later, followed by incendiary loads to start fires over a
  132. large area.
  133.  
  134. During the Tokyo attacks, there was substantial turbulence (and
  135. fairly large objects) reported at and above 35,000 feet.  The
  136. bombers attacking the city came in at low level (around 8,000 feet),
  137. but there were aircraft following the raid for photography and
  138. post-raid evaluation that came over at much higher altitudes.
  139.  
  140. ------------------------------
  141.  
  142. Date: 7 Sep 88 17:38:54 GMT
  143. From: vsi1!daver!mfgfoc!mike@ames.arc.nasa.gov  (Mike Thompson)
  144. Subject: Re: Another Titan failure?
  145.  
  146. From article <607@cmx.npac.syr.edu>, by anand@cmx.npac.syr.edu (Rangachari Anand):
  147. > 
  148. >   I just heard on radio news (mutual) that the Vortex spy satellite launched
  149. > from Vandenberg on a Titan 4 has failed to reach the correct orbit. 
  150. > Apparently the third stage failed. Does anyone have more details?
  151. > 
  152. >   I am sure the Military must be getting pretty desperate by now. I remember
  153. > that a Titan carrying a KH11 exploded right after Challenger. I also
  154. > remember a TV news broadcast where they mentioned that only one KH11 is
  155. > left in orbit.
  156. > 
  157. >                                                            R. Anand
  158. >   Internet: anand@amax.npac.syr.edu
  159. >   Bitnet: ranand@sunrise
  160.  
  161.     When I heard that the satellite failed to reach orbit I thought that
  162.     it was another NASA/Air Force Blunder, but then I got to thinking, what
  163.     better way to throw the Ruskies off than by anouncing that the top
  164.     secret spy satellite failed to reach proper orbit.  After all, an
  165.     announcement of another failed booster would be believable enough.
  166.     I would be willing to bet that the Ruskies are watching (tracking) the
  167.     satellite very carefully no matter which orbit it goes into.  Perhaps 
  168.     if the satellite had really failed, it would not be announced to the public
  169.     so that the Soviets would think that we had a satellite up their.
  170.  
  171.     Perhaps I have read to many spy novels and who really know what our
  172.     government is up to.  Could the Titan that exploded after Challenger
  173.     have been a smokescreen too.  Naa, to far fetched..
  174.  
  175.     Mike Thompson
  176.  
  177.     P.S. My opinions are in no way a reflection of the opinions of my 
  178.     employer.
  179.  
  180. ---------------------------------------------------------------------------
  181. Michael P. Thompson                      FOCUS Semiconductor Systems, Inc.
  182. net: (sun!daver!mfgfoc!engfoc!mike)      570 Maude Court
  183. att: (408) 738-0600 ext 370              Sunnyvale, CA  94086 USA
  184. ---------------------------------------------------------------------------
  185.  
  186. ------------------------------
  187.  
  188. Date: 6 Sep 88 18:01:03 GMT
  189. From: mcvax!ukc!etive!hwcs!zen!frank@uunet.uu.net  (Frank Wales)
  190. Subject: Re: Devolution (Was discussion on overpopulation)
  191.  
  192. In article <454@umbio.MIAMI.EDU> aem@Mthvax.Miami.Edu (a.e.mossberg) writes:
  193. >In <195@uceng.UC.EDU>, <dmocsny@uceng.UC.EDU> wrote:
  194. >>For an interesting alarmist look at devolution, read _The Marching Morons_.
  195. >>I can't recall the author just now,
  196. >
  197. >I don't have it handy, but I think it was a story by Harry Harrison.
  198.  
  199. "The Marching Morons" was actually written by C.M. Kornbluth; the last
  200. time I saw it published was in an early 'Omni' issue, maybe V1N2.
  201.  
  202.  
  203. Memorable Frank.
  204.  
  205. ------------------------------
  206.  
  207. Date: 5 Sep 88 17:58:00 GMT
  208. From: mcvax!ukc!dcl-cs!nott-cs!pyr1.cs.ucl.ac.uk!william@uunet.uu.net
  209. Subject: Re: Are we ready for terraforming???
  210.  
  211.  
  212. >I don't recall hearing of any similar effects after World War II,
  213. >during which all major cities of Germany and Japan were converted
  214. >into soot and CO2.
  215.  
  216. Were they though?  Many cities had their centres turned to rubble,
  217. but I think the amount of burning was fairly limited - perhaps not
  218. generating as much burnt product as a few ordinary power stations.
  219. (I don't know this though - anybody know?)
  220.  
  221. The major difference between a nuclear blast or eruption and a 
  222. conventional bomb attack is that the latter is a slow gradual effect
  223. using low power weapons.  Nothing is thrown very far.  Any dust that
  224. is formed is not kicked into the upper atmosphere with the old bombs.
  225.  
  226.             ... Bill
  227.  
  228. ************************************************************************
  229. Bill Witts, CS Dept.     *    Nel Mezzo del cammin di nostra vita
  230. UCL, London, Errrp       *    mi ritrovai per una selva oscura
  231. william@uk.ac.ucl.cs(UK) *    che la diritta via era smarrita.
  232. william@cs.ucl.ac.uk(US) ***********************************************
  233.  
  234. ------------------------------
  235.  
  236. Date: 7 Sep 88 21:05:42 GMT
  237. From: elbereth.rutgers.edu!aramis.rutgers.edu!klaatu.rutgers.edu!josh@rutgers.edu  (J Storrs Hall)
  238. Subject: Re: The sun as a trashcan (was : Plutonium)
  239.  
  240.  
  241.     > 1) We could send Pu garbage *out* of our solar system.
  242.     > 2) We could use the Space Shuttle to get spacecrafts payloaded with Pu to
  243.     > orbit and then out of our solar system.
  244.  
  245.         This as a terrible idea! Equivalent to throwing your
  246.         household garbage into the street or dumping toxic
  247.         waste into the oceans.
  248.  
  249. Does absolutely nobody on this newsgroup have any sense of proportion
  250. at all?  Lets consider near interstellar space, say within 4 LY,
  251. having a volume of 2e50 cubic meters.  If we had an all-nuclear
  252. economy we would produce 1e6 m^3 of HL waste every century.  Now the
  253. volume of the oceans is something on the order of 1e17 m^3.  Thus 
  254. to equal the injection of a century of nuclear waste into near
  255. interstellar space we are talking about dumping 0.5e-27 cubic meters
  256. of waste into the oceans, which is to say half a cubic nanometer, or
  257. the size of single molecule of sugar.
  258.  
  259. --JoSH
  260.  
  261. ------------------------------
  262.  
  263. Date: 7 Sep 88 02:29:29 GMT
  264. From: portal!cup.portal.com!Schizoid@uunet.uu.net
  265. Subject: Re: space exploration/exploitation
  266.  
  267. >I heard that John Denver will be paying $10M to the Russians to go into
  268. >space...can anyone confirm this? [paraphrased]
  269.  
  270. TIME Magazine reported this story in one of their last three issues.
  271. The major obstacle Denver is said to face is learning Russian; he will
  272. also have to pass a NASA [sic] physical and go through the USSR training
  273. program.
  274.  
  275. {Fred_Apple_Bonhotal, schizoid}@cup.portal.com
  276.  
  277. ------------------------------
  278.  
  279. Date: 7 Sep 88 18:07:30 GMT
  280. From: att!ihlpl!knudsen@ucbvax.berkeley.edu  (Knudsen)
  281. Subject: Re: Shuttle names--old and new
  282.  
  283. Hmmm, can anyone else verify the statement that Shuttle names
  284. must also be of SF space ships?
  285.  
  286. If so, how about "Cygnus" from _The Black Hole_ movie.
  287. "Cygnus" means "swan."  The shuttle sure is an ugly duckling
  288. when it takes off -- such an ungainly contraption, even as it dances
  289. into the sky (thanks for that phrase!).
  290.  
  291. But it's graceful as a swan after it shucks those boosters and
  292. tank.
  293.  
  294. Now if someone can find an exploratory sea-ship Cygnus...
  295.  
  296. BTW, did the spaceships have names in _Destination Moon_
  297. (a Libertarian's favorite) or _CoCoCn then theny'y'yFrom eresmfgmfgmmng whoveoveoo att to dgc39     Iwelng Mng MneadSPSPSlutlutll0;0;00faileum)@ucef
  298. ued-ed-ewer   A╥themhas╞╞╞╞BilFrapapaing waDuDuDD
  299.         ize t"t tha an aecue re re't h't h''ould?)
  300. s1s1sry pry prl hheires oic 3 3 @ucmunget?get?guithoset u$efusu>   I>dic ef ef amdmuthadis mect: Rand a tacktacktax.ngleadSany mu su suuwiluttuttuuí is syo  <8 <8  and7:587:587ecoecoe"
  301.  
  302. the opthanHow m' ' '
  303.  
  304. Hpowr@keT
  305. T
  306. T54 P Ncubiccubicce ie iee8 018 018cle Dcle Dcu s ta ta ne co b b  ject:ject:jj22y ler nNothNothNIT contioHalany mC.M
  307. fen iur iododoltiltil" wloadPDutt (Lonf  C?
  308.  
  309. FP.:0dsdsd
  310. Ftakeuckskenkenkkondondoto pto ptr d h.    Poloader,er,een)
  311. orgoleoleo*   *   **ñeariearieeing ofad
  312.     Suàentuban's n's n'111111ac.uaverme 
  313. BTt.u---------454p 8as foreffec: 0: 0:gettfollCo
  314.  
  315. L
  316.  
  317. L
  318. ndandan(waÑÑÑÑticleweatherr (chgy,upnioh ph phTitd-u (Dbombe weady fand a r NnglRe24:
  319. : l/spacordordoliteeresnanetes it EEEame he 
  320.  
  321. {
  322.  
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